2025年9月7日，Liu He是哥伦比亚大学终身教授Wang Hui，Tsinghua University的教授Wang Hui，Ge Fei聚集在上海图书馆的East Pavilion，与“数字时代和人类”的主题进行对话。该活动是“我们时代的思想家”的开幕式论坛，并特别邀请到东中国师范大学副校长Lei Qili发表开幕词。在数字技术渗透到阳光日的生活，情感，记忆和无意识的时候，算法不可避免地会腐烂，而人和机器之间的界限变得越来越不清楚。 “弗洛伊德机器人”概念的出现不仅是技术发展的必然结果，而且是人类潜意识的投射和便秘。当智能机器继续从“模仿人”转变为“成为人”时，我们需要问：在人和机器之间的纠缠环中，es“人”悄悄地表示？如今，三名学者聚集在一起，以不同的学科和经验来构想人和机器之间符号的象征，从而导致有关现在和未来的深刻问题。该活动由上海图书馆，东中国师范大学国际文化学院以及东中国师范大学的中国语言系和文献发布，这是上海图书馆演讲中心，东中国师范大学师范大学远大学的阅读批评中心和东中国师范大学全球中国大学发展研究中心。东中国师范大学副校长雷·齐里（Lei Qili）发表了一位开头的讲话教授，说刘·沃斯（Liu Washe）发表了演讲。来自东中国师范大学遥远阅读中心的学生带来了表现。以下是对话：Wang Hui：我们只是看到了一个很好的表现。在新书中，刘老师还写了有关人类计算机公司的文章nversation between a young female patient and "Elisa". Talking to the machines is mainly about talking to ourselves, such as looking in the mirror. AI can not only talk to us, but also come up with articles, paintings and music based on instructions. It seems to have been a dynamic and productive "magic mirror".当我们更多地依靠机器的魔镜来传达和创建时，我们是否在工具的帮助下扩展了自己，还是我们赋予在其他人的算法定义的镜子中定义自己的权利？ How can we controli is a healthy and sober distance from "I'm in the mirror"? If talking like these would continue today, would it be a new way for us to see ourselves? Professor Liu him, what do you think is this phenomenon?刘海（Liu He）：在约瑟夫·韦森鲍姆（Joseph Weizenbaum）开发了历史上的第一个聊天软件之后，他在一次采访中提到，有一天，他发现助手与办公室计划交谈。 When he was about to approach to look, the assistant said, "Don't come to me！ It's a personal privacy." Wei Zenbaum joked that this privacy was really not private, as she could understand the chat content from the backend, but the assistant was angry. Weitzenbaum said people, including his assistant, could not understand the natural chat program. In his opinion, when users are in contact with the programs, it really isThey have their own preferences, fantasies and expected mechanicals. The language of the text generated by the machine is unclear, giving users a wide space for就像说命运的人一样，他们将回到他们的心中，这些答案在解释《财富》杂志的讲述者中说的是wang huiwa hui：让我们从文学的角度回答这个问题FEI，判断您的写作经验，您认为创建文学的最核心和最无能为力的技术是什么？由于世界上的“现实”越来越平庸，因此该男子仍然属于“人”？对于人们“认识自己”，讲故事和正式实验更重要？ GE FEI：这是一个非常重要的问题。我花了十天的时间阅读这本书，许多方面与这个问题密切相关。首先，无意识与技术之间的关系。其次，从写作到写作，再到处理计算机信息，这个长期语言过程发生了什么？第三，现代主义文学与技术之间的关系是什么？回到老师Wang Hui的问题，昨天我讨论了这个话题。 Li Tuo老师说，当他阅读马克思的“ Feuerbach的大纲”时，他有一种信念，这也是马克思的经典声明，也就是说，我们相信我们对W的理解的目的奥尔德是要改变世界。但是德国学者居式安德斯（GünterAnders）说的是不同的。他认为，我们对世界知识的目的不是改变世界，因为世界正在改变。刘老师在书中提到了有关“ Zhuangzi”中机械，机动和策划的寓言。这可能是海森伯格关注的特刊，涉及语言和无意识。作为小说家，我如何理解乔伊斯？例如，他为什么在写所有作家认可的现实杰作，“杜宾纳”和“年轻艺术家的照片”之后，找到了一种新的写作“尤利西斯”的方法？尤利西斯（Ulysses）实际上已经进行了一次巨大的冒险，引起了世界争议，但最终他继续对芬尼根（Finnegan Wake）进行更激烈的尝试。在这本书中，他称其为内部语言机制的激烈冒险。我经常说，如果我内心的文学已经在两本小说中是言语，那就是狮子座的“战争与和平”，seconD是“ Ulysses”或“ Fennigan's Wake”。上一本书代表了全面实现的最高成就，而乔伊斯（Joyce）触及了最基本的事情，尤其是“ AI无法替换”的问题。我认为自己作为个人安全的经历，直接的情绪和理解不能被机器所取代。而且我们的经验在任何时候都不能使用，而是存储在内存中。但是，从尼采到弗洛伊德到德国古典哲学概念，他们都有一个共同的说法，即记忆从一开始就无意识。我们不能将记忆视为一种完全理性的，不受控制的意识行为。写作中最令人惊奇的部分是为了记忆的目的，因为习惯，例如爱情，您会感觉很好，但是这些事情将被非常迅速地遗忘。如果行为在大脑上留下了痕迹，那么将此标记归类为无意识的类别，例如屈辱，沮丧，极大的悲伤或生命无法直接看的场景。当然，如果人类精神有问题，这是因为无意识的内容侵入了意识王国。从某种意义上说，文学是正确的，人们无法在主要语义及其表达的内容中完全显示出巨大的无意识空间。真正沉迷于乔伊斯的人不一定是作家，而是科学家。法国大革命中有一群革命者。他们中的大多数都是原始的色情小说作家，因此文学，技术和政治从未分离过。回到老师Wang Hui的问题，我们不得不探索一个空间，尤其是Lacan宣布的无意识的黑夜。文献的一部分是合理控制的，尼采（尼采（Nietzsche）的创造性智慧都被黑暗覆盖，需要以书面形式召唤以获得乔伊斯（Joyceian）风格，真正的写作自由。 Ge Fei和Liu He：文学NTS占我书的很大一部分，而我在本书中添加文学的原因不是将文献用作语料库。在我的书中，我提到了俄罗斯数学马尔可夫（Markov），他的“马尔可夫链”是一种早期的数学模型，它来自普希金（Pushkin）诗《 Yevgeny Onegin》中的元音和辅音。文献是数字技术，尤其是现代主义文学的首次。乔伊斯（Joyce）在几乎没有读的“芬尼根醒来”小说中创建了一个数学实验，这就是为什么“信息理论之父”克劳德·香农（Claude Shannon）使用乔伊斯（Joyce）的书来计算熵和冗余，在他的传播理论研究中起着重要作用。另一个主题是关于人员和工具。书通常将“人类”定义为“可以生产和使用工具的动物”。最终，我们发现鸟类和其他动物也使用工具，我们很少在书中反映出错误，而是赞美动物和鸟类的智慧。但是请问好的，我们真的赞美动物和鸟吗s？不，我们赞美自己，好像人们是世界上万物的衡量。这是一个胆域问题。刘他和王如何：两者都提到了无意识以及一些经历和情感。但是，刘的老师提到了一个新的无意识概念 - “无意识的控制论”，这就是Ge Fei老师今天提到的。他作为作家遇到的一个挑战来自无意识的控制论。他是刘的老师，我们可以研究使用心理检查的机器人吗？ Liu He：我认为使用心理分析来研究机器人等同于检查自己。 Wang Hui：Liu老师他提到了书中“人机模拟”的无尽反馈回路，也就是说，机器将模仿人们，人们将模仿机器。这个过程一遍又一遍地重复，并最终使“自然人”的概念变得虚弱。我们今天在谈论的是人民的未来，他想起了早期的哲学辩论，因为笛卡尔Ays动物是机器，人类不是机器。为什么？首先，人们很有意义。他所说的是能够通过人类精神来计算和表达完美宇宙的能力。第二个是人们有语言。当时的口粮和语言形成了识别动物中人类的标记。从这个意义上讲，他模糊了有机和无机。如果动物是机器，则有机和无机摧毁之间的边界。但是他正在保护人与动物之间的界限，原因和语言。后来，Lametleley不仅拒绝了笛卡尔的理论，而且还建议人们是机器，因为人们很灵活。例如，梦想之间没有明确的界限，当他或她醒着时，PAA人的GT和声明的幻觉，因此该部分取决于人体。换句话说，精神和身体不能分开。到目前为止，“人机模拟”的无尽反馈循环导致了人们的统一性机器，似乎边界可能是模糊的。那么，我们是否经历了“后人类”过程，其中两者之间的边界完全融化了？在这样的图片下，传统的道德框架是否基于非凡的人和个人自主权面临挑战？我们需要哪些新的道德来处理这一基本变化？ Liu He：我一直在关注提出人类的主观性，因为人和机器之间的界限尚不清楚。但这并不意味着我们无法区分人和机器，但是如果我们希望再次定义“人”，人们就不再是一个与机器可用性分开的主题，并且必须有一个加号。例如，我和我的手机是一个。如果手机突然消失了，那就像我丢失的一块肉，因为我所有的记忆都在手机上，也无法确定边界在我和机器之间的位置。许多人说人类计算机的整合是综合的，人们可以种植筹码，人们可能是不朽的，但我并不是很乐观。这本书提出了一种哲学上的批评，人们绝对有可能成为“法国娃娃”。当一对夫妇在一起喝咖啡时，他们俩都面对手机，这张照片值得我们深入思考。 Liu He的“弗洛伊德机器人”：Pagthen从另一个角度询问Ge Fei老师。今天是否可以实施“人机示例”或其增强功能，并且当仍然是一个问题时，也无需立即回答。但是，人工智能创造的虚拟现实已在一定程度上成为年轻人生活的一部分。所谓的“虚拟现实”，“扩大现实”，“元文”和其他概念将减少现实世界与玻璃世界之间的关系。人工智能似乎已成为其生活，思维和技术的另一个问题。作为一名长期探索的小说家e“真相”通过“小说”，您如何看待这项技术做出的事实的变化？扩展人类的想象力，令人不安的逃脱甚至改变现实世界是一个很棒的？在这种情况下，新颖世界的价值是什么样的，以便我们可以理解真相？ GE FEI：从某种意义上说，他是刘的老师，我有相似之处，即悲观。在文学领域，我认为我们可以做的部分是有限的。我刚才提到乔伊斯，为什么乔伊斯这是一个解决的实验？我认为这是由于技术的发展和发展所致。老师王海（Wang Hui）提到的“人机日光”等问题不仅发生在现代社会中，而且从远古时代到现在进行了漫长的讨论。有一个非常重要的物理概念称为“出现”，即在某些系统条件下，对象本身正在发生突变。最近，领导Tsinghua大学的学生将阅读“战与和平”获得。我认为“战争与和平”是关于突变的，该突变通过拿破仑战争，法国大革命和解释带来了世界各地的重大变化。这场战争带来了从西到东部到俄罗斯的历史运动，然后，当库图佐夫击败拿破仑时，俄罗斯军队从东到西到巴黎。然后，巴黎诱使他们进入现代世界，回到俄罗斯后，他们形成了拒绝并开始突袭。因此，当托尔斯泰（Tolstoy）撰写“战争与和平”时，他准确地预测了1917年的革命。当我们讨论这些革命时，我们讨论了历史，社会变革等的许多运动，但是我们很少讨论技术问题，例如海洋贸易，资本主义的出现和发明蒸汽机。如果您从这个角度看“华法与和平”，您会看到托尔斯泰写下了历史运动本身的描述。为了总结两个概念，它是“系统”和“个人”。虽然时间尚未持续，在乔伊斯的写作中，系统与个人之间的关系发生了重大变化。尽管想到“弗洛伊德机器人”实际上是一个致命的，这是一个致命的，是科学杂志第二定律的科学家。我是谁？对于系统，该系统并不认为您是男人，女人，官员，老师或父亲，但是该系统只认为您是大系统中的小点。在这种情况下，如果文献在进入社会现实时并不在寻找变化，而是仍在使用坚实而稳定的旧方式来描述真相，那么您不是在笑吗？法国哲学家德勒兹（Deleuze）对“奇异性”一词做了一个重要的解释。如果今天的文学无法找到现实主义，那么创造就没有意义。乔伊斯也确实在寻找这个。例如，当我和王·夏（Wang Hui）举行节日时关于梅尔维尔的“蓝鲸”的HADTALK。他为什么写“蓝鲸”？因为他发现白鲸自动冲向一个摧毁它的地方。梅尔维尔还写了一部陌生小说《抄写员巴特比》。现在，如果我们阅读短篇小说“ Scribe Bartby”，我们还可以看到他正在中断。鲍德里拉德（Baudrillard）说，该系统对事物没有反应。一个人可以防止一切，但他无法控制系统。该系统非常强大，仅通过找到可以破坏的相似性。根据鲍德里拉德（Baudrillard）的说法，巴特比（Batterby）被认为是美国和欧洲的恐怖分子。为什么？因为他没有消费。耗尽对系统的影响最大。一个不消费或工作的人什么也没做，留在律师事务所，这就是他写的。 Sijoyce是一种方式，梅尔维尔就是一种方式。我认为，如果当代作家想继续写作，他们应该发现这是存在的，使创造与系统之间的关系更有意义。Leo Tolstoy Liu的“战与和平”是：现在问题是，如果AI可以制作艺术，那么我们需要问什么艺术？如果AI可以写作，那是什么写作？如果AI可以与某人互动，那是什么？这是发展人工智能的最重要哲学问题。我们所有人都在这个系统之前，关于生活和生活的含义，建立人类文明成为另一回事的各个方面吗？这是一个需要考虑的问题，而不仅仅是认为AI可以画，写或翻译或翻译他人。写作是什么？什么是艺术？什么是男人？每当我们面对新技术时，我们都需要再次提出古老的问题。 Wang Hui：Ge Fei老师指出了“战争与和平”以及解释“战与和平”的技术因素。我们可以在这里想到托尔斯泰的回应。托尔斯泰对其背后的和平与宗教关注的理解存在于一个概念世界中。 Ge Fei老师还指出，该系统对Intern的最大威胁UPT系统来自停止消费。但是我们也知道，当今的贸易战与它有关。换句话说，所有技术，尤其是智能技术，都在军事竞争的逻辑背后越来越分散。这个话题与老师liu He直接相关。刘老师在他的书中教导说，“控制论无意识”网络实际上具有从冷战军事需求中获得的技术公义。通过全球流通和知识的翻译，整个东部和西部的一所大学建立了。在冷战后战争期间，当技术人工智能本身以新的全球构图圈子的重点出现时，是否有可能通过新的全球构图圈子，是否有可能通过新的全球构图圈子，是否可能是冷战？沟通，包括AI等背后的各种控制论，Andall Technologies是冷战产品。在1990年代，我在C大学任教阿利福尼亚，伯克利。有人告诉我，如果一名科学和工程专业的学生在1970年代和1980年代从伯克利毕业，无法预防军事技术，也就是说，我发现没有与军事研究无关的话题。在技​​术领域工作。当今中国与美国之间的AI研究之间存在竞争，除了竞争以外，我看不出有任何发展的可能性，这很危险。在冷战期间，这是美国与苏联之间的竞争。当时，机器翻译是处理情报，美国的防御投资了很多钱来生成机器翻译。如今，诸如chatgpt之类的工具的翻译很好，但实际上，地貌和其他方面都有一个近距离的。 GE FEI：我正在做更多的补充。技术具有很棒的功能，涉及力量和主要霸权。所有国家都默认隐藏了所有技术，每个国家都有正如曼哈顿计划一样，这是一场非常令人困扰的竞争。当原子泵首次发明时，每个人都争先恐后地成功，所有技术的目标都非常明确。发明原子弹的任何人首先赢得了胜利。在当今的技术层面上，如果一个国家是第一个掌握将超过其他国家的新技术的国家，那么您可以想象它带来的力量和力量。如果每个人都想到这样的问题，那肯定会发生在刘老师只提到的可怕场景中。杰弗里·欣顿（Jeffrey Hinton）来到中国upang提出了一个计划，我认为这是有道理的。他说，每个国家都开发了自己的基本技术，这是可以理解的，因为开发技术的目的是防止他人的束缚，但是应及时共享许多其他技术。我认为应该进行不同的技术层，因为今天的讨论尤其重要。文化和文学讨论不仅付费当我们关心技术开发时，请注意技术的速度，同时也认真考虑了从哲学，心理学和历史（例如老师刘海）的看法，从当今技术带来的许多问题。 Liu他和Wang Hui：感谢您的演讲。以下问题与语言有关。在这本书中，刘的瑟（Theteacher Liu）批评了以“智能英语”为代表的拼音意识形态中所包含的帝国普遍主义，该意识形态旨在在计算单个系统的计算中包括所有语言和生活形式。作为一种非pinyin系统，中国人面临着强烈的压力，即在数字时代（例如，通过编码和输入方法）“包括”这种普遍主义。您是否认为中国人的字面特征以及其背后的思维方式可以提供阻止这种数字普遍主义的可能性？第二个问题问老师GE Fei，重要性和可能是什么在背景下数字时代的连续和创意中文写作的能力？刘海（Liu He）：理论上的演讲，当香农（Shannon）发明了交流的数学公式时，他在26封英语字母中添加了一封信，第27封信为“空间”。他说，英语字母有27封信，在此基础上，有一种数学交流模型。所有语言和文本最终都包含在预编码模式中，因此它与机械性是普遍的。当然，每个中文角色也都有自己独特的SCODF，并且可以输入一个系统。从这个意义上讲，汉字不能用作考虑大学的额外资源。但另一方面，汉字在人工智能的早期研究中发挥了重要作用。 50过去，当英国剑桥语言研究小组进行机器翻译研究时，发现中文和汉字主要取决于逻辑的组合，而不是逻辑P绳索。相比之下，很难匹配ingles和french中的单词和句子，因为单词具有很多意义。因此，他们提出了一系列关于语义网络的人工智能研究，以及当今的矢量空间以及与他们以前的工作相关的其他方面。从这个角度来看，中国人对人工智能的贡献持续下去，因为它基于语义理解。克劳德·埃克伍德·香农·吉菲（Claude Eckwood Shannon Giffy）：我个人认为，今天的写作，尤其是使用语言的方法，发现了许多挑战。例如，我们许多作家与过去不同，我们需要积累自己的经验来获得写作材料。例如，新闻媒体信息可以提供大量材料，从而使写作变得容易，因为它在提供材料的同时提供了许多其他信息。 Samplewa，如果您不了解医疗行业，则可以通过DeepSeek或其他SOFTW成为专家是，并描述一个原始的陌生类别或社会生活，过去没有描述。但这也会造成一个问题，也就是说，如果AI可以比普通作家做得更好。这样，一个人通过长期语言培训所做的语言将丢失。语言感不仅代表了语言的状况，而且更重要的是，它代表了一个人与世界之间的特殊关系。其次，在写作过程中，通常会突然异想天开并进入自由。福柯有一个非常著名的话，如果您看到一个好词，您怎么知道这个词在远处没有浮动穆拉并贯穿大脑？博尔赫斯的话语较短：“作家是上帝的抄写员。”上帝受到启发。当一个人处于状态状态时，语言敏感性就会不同。但是每个人都知道，今天的写作没有未来，因为越来越少的读者能很好地理解该语言。在这种情况下，一般写作将被替换有了人工智能，很难进行深入的探索和表达个性。当然，我认为写作绝对重要，而且没有任何讨论。如果有一天机器的写作要比我更好，我不会放弃写作，因为写作是我的权利，这给我带来了极大的幸福。唯一的问题是，我们的作品很可能回到了李·拜和杜福的时代，并且阅读wellpeople是，但这没什么错。今天，有一些年轻的作家写了很多未发表的作品，他们将向他们的朋友展示并打印一两个数量。这种类型的写作将来会很普遍。写作不是竞争，而是一种让您免于焦虑和无聊的游戏。你不能放弃。我认为我们只需要减少根据读者的认可而适用的期望。如果有10个Thousa，全国各地有14亿人ND人们购买您的书，而且数字并不小。我们需要有时调整我们的关系，并根据自己的心确定我们的语言技术。否则，写作没有意义。我痴迷于写作给我的巨大趋势，所以我觉得尽管我们面临许多困难，但仍有克服它们的方法。 Wang Hui：GE Fei老师的话使我们有信心。 Tsinghua大学有时会讨论人工智能活动。我已经注意到，从事技术的科学家今天仍在参与工具开发项目。哲学家和伦理宁愿将人工智能视为几乎是人类近亲的其他人，这是人类历史上从未发生过的现象。但是，这种现象的背后是人们担心这样被称呼的通用人工智能和超级人工智能，因为它不仅可以达到人类的智力水平，而且可以克服人们。茶舍尔·刘（Cher Liu）在他的书中还提到了“不可思议”的概念。在弗洛伊特（Freudett）的“恐怖主义”的传统经验中，“奇怪的人”既熟悉又不熟悉，但是“其他东西”的界限很明显。但是，当前AI的目的是创建普遍的智能“强大而强大的 - 所有”，这本质上是没有固有性，无意识的，但可以完美地模仿所有人类表达。现在，很难给人们一个积极的答案。过去，我们谈到了“他人”，并谈论了其他宗教，其他国家和其他地区。我们谈到了爱德华的讨论中的其他问题。但是现在我们面对一个完全不同的人，他带给人类的不安全感也将在一定程度上塑造我们的自我意识。我们如何理解这种自我意识？此外，刘教授在他的书中强调了人和机器之间持续的循环模仿非常重要。我们都知道，人工智能带来了很多舒适感，但也带来了很多风险。客观地说，我们面临的危险包括两种类型。一个是当天的系统问题 - 至今的社会化。例如，良好的人工智能导致大规模失业。我们如何处理失业问题？例如，如果一辆汽车撞到并杀死某人，如何确定法律纠纷和责任问题？其次，技术人工智能是不受控制的，机器人是“疯狂的”等等。在今天的假期之前，图灵奖获得者Yao Qizhi教授说，今天的问题不是理论上的，而是真正出现的。然后，社会科学家将在此问题和一系列AI管理方法上提出管理模型。哲学的房屋和道德希望讨论如何形成新的AI伦理。德国伦理曾经问过，而且我认为与刘·刘（Liu）讨论的问题就像他一样。他们强调，AI伦理不能应用到今天发展的规范伦理和实践伦理，只能通过相互模拟和互动来形成。它给一方带来了巨大的挑战，但另一方面，它使其完全理解并增强了“混乱”现象。您可以研究这种现象吗？机器人和“不可思议的山谷效应” Liu He：我们通常看到的大多数机器人图像都非常可爱，但实际上，自1970年代以来，一些使机器人一直在谈论一个名为“ Uncnny Valley”的概念的公司和大学实验室。提出这一概念的第一个人是日本机器人工程师Hiroshi Mori。 Morimasahiro是弗洛伊德的灵感。他说，我们可以用神经，肌肉，肌腱，指甲甚至肤色的人类的手与人类相似，但是当您握手时，它很冷。这很可怕。 Sen Changong说T他的机器人行业应创建一个标准，该标准是在何种情况下衡量人员与机器人之间的相互作用的标准。后来，好莱坞电影业还包括此标准。他们利用这项技术制作电影，思考如何真正使数字演员真正地成为怪异的山谷。这是一种理论思想，它将出现在机器人实验室中。在理论思维的背后，关于人与机器之间的关系以及人类道德如何包括机器人设计的思想和讨论也很多。道德问题通常是公众讨论的，尤其是在某些事件发生时。例如，埃隆·马斯克（Elon Musk）的Grok系统突然出现在白人至上主义者和种族主义特性中，人们会问：“您怎么能说您的AI系统？但是我认为最大的问题不是AI系统，而是对我们的人民的道德思维不足。我们为什么通过我通过我。t进入AI系统？ 特别声明：上面的内容（包括照片或视频（如果有））已由Gumsss上载和发布，以“ NetEase”自助媒体平台。该平台仅提供信息存储服务。 注意：上面的内容（包括照片和视频（如果有））已由NetEase Hao用户上传和发布，该用户是社交媒体平台，只是专业的服务，只是将信息存储在视频中的服务。