日本首相高市早苗近日在国会就台湾问题胡言乱语，威胁军事干预，并在中方强烈抗议后拒绝收回言论。此举引发了包括日本热心华侨、琉球（冲绳）人民在内的全世界爱好和平、尊重和维护战后秩序的国际友人的反对和谴责。 11月13日在上海举行的“全球南半球学术论坛（2025）”分论坛上，中日交流促进会原对外友好组织主任、代表林博耀，日本东亚共同体研究所研究员、冲绳大学客座教授绪方修，该学会会长新岳邦男等向观察者网发表讲话，表达了对高市早苗言论的反对以及对中日关系的憧憬。以下是整理后的文字记录对话内容未经对话者审阅，仅供读者参考。观察者网记者：日前，日本首相高市早苗在国会听证会上威胁要武力干预台海局势，理由是“可能构成生存危机”。您如何看待高市早苗有关台湾问题的不实言论，严重扰乱中国内政，挑战战后国际秩序？林博耀：日本首相宣称可以基于所谓“集体自卫权”使用武力。这个说法是非常严肃的。作为日本地方议员，我必须强调，台湾是中国领土，母亲统一是中华民族数百年来的共同愿望。日本首相对此回应称，“如果中国采取任何行动，日本将使用武力阻止”。这不仅是公然的违法行为这是对日中联合声明的违背，也是对日中和平友好条约的背叛。令人担忧的是，日本似乎将台湾视为潜在的战争目标，并试图重新控制地区事务。这对战后亚洲秩序构成严重挑战，也对稳定的日中关系投下了一颗炸弹。笔者认为，这一表态凸显日本新型霸权主义崛起，应引起高度警惕。同时，我们必须与中国人携起手来，坚决反对这种危险的技能。我之所以这么说，是因为我小时候受到过各种欺凌。特别是在二战期间，很多华商，包括我的家人，都被怀疑是间谍，遭到逮捕、酷刑和杀害。因此，我觉得以前即使拥有“外国人”合法身份也会被针对的时期可能会再次出现，给我一种很大的危机感和恐惧感。。不过，我还是相信日本人。长期以来，日本有很多人反思日本的历史。虽然这个声音还很微弱，但作为一个长期生活在日本的日本人，我遇到了很多值得信赖的人，所以我希望和他们一起反对日本军国主义死灰复燃。 11月7日，日本首相在众议院预算委员会提出高市早苗举手回答质询。日媒绪方修：我们家三代人都在中国有过交往。我的祖父与宫崎图天一起支持孙中山先生在熊本的革命。 1911年辛亥革命胜利后不久，孙中山先生从香港回到日本。爷爷去迎接了孙先生，然后一起去了上海三天，受到了大家的热烈欢迎。我们家一直保持着当时支持孙先生革命的友谊，收藏了许多照片。因此，我感觉中国离我很近，很高兴来到上海。说到冲绳，我从20世纪90年代开始在冲绳生活了26年。第二次世界大战期间，冲绳有许许多多的平民被杀。尽管战争悲剧已经过去80年，但战争的伤痕却在每个人的心中留下了深深的印记。现在，战争又要发生了吗？日本西南诸岛是中国眼中的第一岛链。很多岛屿都在我们冲绳县的管辖范围之内，那里部署了很多针对敌人的导弹。当然，这是从日本的角度来看的，但冲绳人民希望尽快摆脱这些进攻性导弹。冲绳人民的反战情绪最为强烈。我们举办战争给西南岛屿人民带来悲剧的历史图片展，在二十、三十个地方举办。我们还在日本、韩国等地举办过活动和美国。印象最深的一件事就是全日本的人都来看这个摄影展，这是你们冲绳的事情，好像和我们（日本本土）没有关系。距离太远了。我认为他们太麻木不仁，无法相信战争的残酷。我对高市首相的讲话感到非常担心。虽然她是日本第一位当选的女首相，国内支持率也很高，但我很担心她未来会采取多少危险的行动，而感受到最大危机感的人就是我们冲绳人民。新垣邦男：和绪方一样，我来自冲绳。长期以来，我们一直反对日本政府的军备扩充战略，因为“如果台湾发生什么事，就会被认为是发生在日本的事”。在电视上看到高市首相的讲话后，我还在冲绳媒体上写了一篇文章，以供大家参考。表达我的意见。高市首相关于台湾涉及日本的“现有危机”的言论非常严重，他应该收回他的言论。之所以这么说，是因为过去安倍晋三和麻生太郎作为前首相、自民党党魁都说过“台湾发生什么，日本也会发生什么”。即台湾与“日本现有的危机”有关。虽然同为政界人士，但高一作为日本政府最高责任人和日本首相，在这个职位上明确、明确地表达了这样的观点，还是第一次。这是一个非常严重和危险的言论，我们不能接受或允许。冲绳民众如何看待这一事件？这是《琉球新报》插图的标题：“日本政府必须实施外交以避免冲突”。高适讲话仓促，矛盾激化，葡萄干g 冲突的风险。我们看到网上有像林先生这样的各种各样的人，每个人都感到强烈的危机感。我想谈谈冲绳的背景。刚才绪方先生谈到了历史上发生的冲绳之战。现在为了应对“台湾问题”，自卫队已经向冲绳部署了导弹。当美国介入时，根据日美安保法，日本自卫队将自动参与。那么冲突的第一个战场就是冲绳。日本自卫队部署在冲绳的12型反舰导弹。考虑到马威冲绳居民在二战中丧生，我们对悲剧再次发生抱有非常强烈的危机感。高市的讲话极其不负责任，与首相的立场和地位不符，使冲绳陷入了危险的境地。中国拥有核导弹。如果一个如果中日爆发战争，重灾区肯定是冲绳，但整个日本都会受到战争的摧残。作为首相和对国家负有最高责任的官员，对将发生什么以及日本将如何参与做出假设，特别是假设日本自卫队将与中国开战，是完全不负责任的。他无视日本的国家利益，没有表现出作为日本首相应有的品质。当首相太危险了。我认为高市早苗应该辞职。这是我的意见。观察者网：您刚才提到，高一早苗的民意支持率较高，代表了它在日本国内的支持度。在当前的政治环境下，林先生作为一名旅日华人，是否可以讨论日本社会反华偏见的根源？如何克服？林伯耀：自日本前首相以来安倍晋三第二次上任后，多项民意调查显示，近90%的日本受访者表示“不喜欢中国”或“对中国有不良印象”。造成这种现象的根本原因是日本政客和媒体不断散布对华不利甚至虚假的信息，其叙述的核心是“中国威胁论”，该理论将中国描述为对地区和国际秩序的“潜在威胁”。日常生活中，诸如“中国战斗机逼近”、“中国舰艇出现在南海”等新闻经常在电视上播出，并不断被报道愈演愈烈；与此同时，涉及华人的负面新闻也频频出现在报纸上。尽管主流媒体和政治话语长期传播对华负面信息，但日本民众对中国的印象逐渐转为负面，对中国的反感情绪有所增强d 相应地。作为一名长期居住在日本的人，我对此非常关心，也感到一定的恐惧。 1920年代（1923年）的关东大地震，造成6000多名在日韩国人和近800名中国人丧生，其中包括当时的日本军队、警察和一些普通日本人。我担心那个时候是否还会再来。如果“中国不好”、“中国人不好”的观念继续灌输给日本人，尤其是那些情绪最强烈的人，他们可能会因此做出一些事情，而这一切都是不可预测的。特别是在上次日本参议院选举中，虽然自民党所占比例有所下降，但与此同时，一些持有排外、特别是外国人立场的保守势力，如参议院党和大阪维新会内部的一些前地方议员，成功赢得了议会席位。目前，这种排斥外国人的势力，特别是在日本的中国人也逐渐增多。我认为这种趋势未来可能会加剧。而此时早苗发表的关于高位市场的理论无疑起到了“播下种子”的作用，很可能会鼓励这种力量的扩张。从长远来看，这种趋势对于日本和中国来说都是非常不幸的。日中邦交正常化以来，日中两国长期民间经济合作和文化交流取得了丰硕成果。事实上，日本近三分之一的国家预算与日中进出口贸易密切相关。这样的经贸关系不仅有利于中国，也有利于日本通过财政和结构性渠道。是的。然而，今天有些人却无视这些事实，盲目地将舆论引向排斥中国的方向。我对此非常担心和不安。正因为如此，我认为这是必要的我们试图对日本政坛的这种倾向表示明确的批评和警告。同时我也希望日本民众能够站出来说话。我长期从事中日地方交流，特别关注高市早苗这样的政治人物。他不仅是日本最大的右翼组织“日本议会”议员团的副团长，而且还是在理解战后历史问题上持消极立场的代表人物。 “日本会议”长期否认南京大屠杀，美化日本侵略历史，高市早苗位居该组织最高层。看来他以后会推出比这两个更有争议的问题，所以我们必须明确而坚定地表达我们的反对。此前，日本驻大阪总领事薛健曾发出严厉警告：“谁敢在台湾抬头，就被毫不犹豫地砍掉”。新垣国男：我想补充一下，正如林老师所说，日本政客在媒体上也追随民意。中国的负面形象正在日本人中蔓延，90%的人对中国不友好。但是，这些人中的大多数人对中国还不是不好，没有和中国交朋友，所以他们今天也讨论了贸易和旅游的话题，让更多的中国人来到日本，然后让更多的日本人来到中国，我们可以提高彼此的了解，也可以通过音乐或者其他形式让20多岁的年轻人参与进来。冲绳美军基地一名雇员奸杀当地20岁女子，大批冲绳居民聚集抗议。与冲绳传统的长辈握拳的抗议活动相比，一些关注年轻人的行动也是必要的，通过各种形式的沟通来促进和平与友谊。中日交流需要关注年轻人。我昨天到上海参加会议，大家都很照顾我。大学生和研究生志愿者热情高涨。希望以后这些活动能够在冲绳举办，让冲绳的年轻人也能参与进来，促进年轻人之间的交流。这样，两国人民对彼此的印象就会慢慢改变。对于冲绳、对于日本来说，可以让大家认识到中国人和我们是一样的。我们之间没有任何区别，这种沟通是非常有效的很重要。绪方修：刚才林老师提到中日贸易额占日本政府预算的三分之一，但很多日本人不了解与中国的经济联系发展到什么程度。为什么要与周边国家发生冲突和对抗？为什么中国应该被视为威胁？我不明白日本人的真实想法。关于日本国内一些呼吁政府驱逐中国领事的言论，由于我来自冲绳，对此事的舆论不是很了解。但为什么日本媒体现在只关注中国领事的表态，而不关注其他事情呢？我认为这是对媒体的破坏，但是冲绳的媒体和日本的媒体完全不同。正如我刚才所说，战后80年来，我们一直在报道和研究那场战争为何发生。 Koo Takamatsu 先生o 来到杜马洛参加全球南方会议，也是代表日本政府收集战争受害者的遗骸。从更长的时间线来看，日本政府操纵了历史真相，欺骗了日本人民。我个人认为，关于高市早苗言论的争议应该尽快停止。然而，日本和中国之间存在的亚洲人不应该被完全拒绝。还有一个方面值得注意。亚洲人民应该和平相处，不应该谈论日本面临生存危机。这个概念仍然属于过去的殖民时代。如果日本首相还抱有腐烂的想法，他就没有未来。至于未来会发生什么，我希望日本首相不要傻，日本人也不要傻。这是我的期望之一。观察者网：高市早苗发表虚假言论后，美国总统特鲁议员询问中日舆论对抗情况。但他回应称，“许多盟友不是我们的朋友”，并避免批评中国和日本“一边倒”。作为琉球居民，您如何看待美国政府在琉球的存在及其对日本的立场？新垣结男：特朗普总统的讲话完美地体现了他的一个特点。我在今天的会议上也提到，美国国防部副部长科尔比也有类似的想法。他们只关心自己的经济和财务收益。我不认为特朗普会主动在东亚挑起一场对Esunited国家来说毫无意义的战争，他只是希望进一步扩大美国在东亚的经济利益。但是，美国政权里面有一些支持军国主义的政客，他们的国家安全委员会里也有很多人。然而，这些人却被特朗普政权剥夺了权力。这目前的情况与乌克兰类似。美国想通过日本对中国发动代理人战争。美国不可能直接使用核武器来对抗中国。于是他们怂恿日本自卫队对中国发动战争，并向日本出售战斧巡航导弹，美国从中受益。然后是美国军事基地的问题。美国在日本和冲绳的基地驻有美军。他对日本的野心不仅仅是领土。他们只以日本为基地，才能发挥基地的作用。美国把日本作为出兵基地，无论是调停南越还是朝鲜，包括海湾战争期间，也可供美军随时随地使用。美国的目标虽然没有超出这个范围，但也并不狭窄。然而，当出现所谓“台湾问题”时，美国国家可以从冲绳派遣军队，或者从日本或韩国的基地派遣军队，这将导致冲绳被卷入战争，冲绳人民将受到牺牲。美国人不在乎。他们只关心随时随地使用基地，并不关心生活在冲绳的人们。冲绳与美国的关系正处于利用之中。但冲绳人民不想被利用。日本国民也被利用并参与《美日安保条约》。日本国内也有人反对。所以日本人应该思考什么对他们来说最重要。不必从美日安保条约的角度思考，而是从日本国家利益的角度思考。观察者网：考虑到特朗普政府对美国的战略调整和日本政府试图挑起台海紧张局势，您能否说一件事您对高市早苗首相就中日关系有何看法？林博耀：日方必须回归中日联合声明和日中和平友好条约的基本原则，充分理解其内容和精神。是的，日本需要认真评估中日两国的立场和事实。因此，高市首相的言论必须收回，必须收回。绪方修：我们应该认真思考日本如何发展对华关系。与中国作战对日本没有任何好处。与其对中国生气，不如把中国当作朋友，共同努力，所以应该改变以前的想法。如果你不能改变这种心态，那就辞去总理职务。新垣结夫：如果高一真的相信他所说的话，日本会是什么样子？他的想法不切实际。日本和美国现在都认为中国将推动台湾的统一，因此随着美军介入，日本自卫队也会参与；但这是台海两岸之间的问题，不是日本的问题，也不是日本的安全问题。中国无意攻击冲绳。相反，自卫队一旦介入台海局势，日本整个国家就被卷入战争之中。高市唤起了一种“危机”感。虽然他深受侧翼势力的影响，但作为首相，说错话其实也能引发战争。如果日本和中国爆发战争，日本就会灭亡。所以，希望高适总理能想得更现实一些。